我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

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* s  e7 g/ b( u是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

- Z* J3 X5 s" g. ]7 B+ o& P晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

			% q' G  l  C) J2 q& _9 w5 X				7 ]! S/ D2 c/ S9 [! }0 B	4 j- S$ M( Y  D" ?  O  \	2 |9 j! q' o6 @0 g  A	用药情况 2 z2 o; F: K4 {+ }1 @& [9 e- o 6 Q5 \  E, b' l$ f( ^& F
日期 # d1 R7 H- x3 `: z# e# \ 9 k0 S* h/ i4 c	2010-5-12	2010-6-25 ; Y% G3 z5 e. p7 B; [! ^, u& N/ z3 q( m " `- d6 u1 F2 P+ ~; ~& V( F! L: Y	2010-8-31 , Y* M# ^, n5 {9 R  V( ^# I% T* E	5 C/ P( a6 {+ y% V4 W+ p5 {		' ?, O$ Q) b2 s% l	4 p7 e" g) U. c7 }3 O2 n  I	0 {" o& U& G0 ?	9 T3 q3 d; |- e1 O! _, V & f5 q3 n( }2 P9 _& m	第一次易瑞沙 3 L. K: T5 ]  R; v( d0 [+ ~共4个月 + b. P$ m& C3 r! Z6 W
CEA值 ! y8 k8 }* ^, O% p7 l& Z6 N	57 * D7 m, o$ ]5 H% B	15.7 ; |/ t$ q6 _9 h	4.67 " M( `9 T4 E0 r		7 K) N; ?) J$ q+ r9 x. @	; e' M! q7 V, H+ N , z5 t8 @; x# F6 j6 I$ V		# z) J7 _/ y6 W9 @) f3 ?+ S/ G	& ]- v' {" h" |9 T# n) _$ L/ V
CT报告	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 , o& v5 F) p+ [. P; r2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。 $ j, B; E% N  P- ?" Z
日期	2010-8-31 5 N0 a' W* C% K, g	2010-9-15	2010-9-28 # B/ g6 V) |* J % ^; N7 ?* P$ A& R1 u: W7 V5 C	2010-10-14	2010-11-1 ; t$ E8 X' ~& B	2010-11-16 ( y" q9 t" @- H	2010-11-25 : S, f4 A: H: ~# E# h9 A		% m3 S" `( v6 F6 D	停易,DCA+索坦9天 共2.5个月 % k2 u  J4 p8 x& b5 P
CEA值	4.67	4.61 1 J2 ^4 V3 O* D/ h	5.95 , M9 z* B0 ~$ p0 z, U & p: u9 F& s  o: P4 E  A, [% f	7.14	7.76	10.56 & f9 O# N! V8 H- y! O1 s	10.49	( [+ k5 }: y( d, v2 G
CT报告 : S* _0 e; E& I; H	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。 : L; I. Q8 m" m- {; S+ p# p $ F$ l1 [% U* U( B7 V% k$ Q7 n
日期 0 T; H: I, f- f, N2 @! S; e	2010-11-25 1 a5 t' e/ S  M 0 K+ ^  ~/ H8 Y# L, d	2010-12-25 9 k0 n& p/ d6 U; w( {; `6 ^ " ]' z  O8 W1 ~8 r	2011-1-13 1 ]* D7 ]# F) j" y) q; n; m . M+ b  p* [9 j0 D		8 b* X. ~" y" j' j4 z ' w/ T9 S6 L0 Q5 a( ~/ c. ?		0 \+ o$ A+ k! t	. {* z$ _$ O, U: C- _5 J9 J		第二次易瑞沙 " }, j# [3 p. @共2个月 6 k2 U7 a# b$ e2 ?! x
CEA值	10.49	4.7	3.89	) M1 s# m+ A$ A  W3 t	+ `8 w  f; Z( N1 C( @; F, k0 ?; {  L% Y" R 0 o' E2 G) `, y0 I5 ]8 C* K	: Y  Y  m3 h: o ; Z: E; b6 Z: v5 K# J  g& P		2 i! `: [+ v3 O9 a/ [0 o / c+ B1 H# W3 }! V& y	% E% o" \/ _# D6 [) Y
CT报告   n$ ^+ T3 L5 b6 R6 r$ a  A0 e	! A& I9 y& X' d8 ]- L/ X
日期	2011-1-13 % X2 ^7 h; {5 Z	2011-2-26 1 y7 t, K5 @, ]$ D  M	2011-3-7 " ?; A! i7 _7 _& V8 a9 e	2011-3-19	2011-4-2 9 L7 P0 s+ |+ Z  p; k5 J" I	2011-4-12 % f' B; C# {5 M: N' `3 u1 L7 u. C	2011-4-2	2011-4-12	2011-4-22	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月 5 h  D& U1 v, u/ D* P
CEA值 2 Z! C$ W  v9 ~2 q0 ] 7 l& k) M2 N, _/ F- M- C	3.89 , D4 @8 V/ v( x ! T# Q' V8 U1 Q- V  P3 Y/ D	7 # L! b- f: B1 T  A# ]	7.83	8.03 " E% y& E5 E6 z! s) h% i	8.71 % E3 M2 m% T. V' a	9.1 $ W, _; q9 k5 k, o8 k	8.71 7 s5 P% m) A+ S	9.1 ! r+ S$ o3 l5 D! f+ Z" D6 D	10.14 : ?/ e9 \  }" V8 P, e; F" v
CT报告 $ `# G! {- j/ B/ L/ ? 5 ]2 r/ v; u" e+ w- H5 ^	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 6 D0 o) ~4 J# G$ Z 5 h# m. P: u2 V" \0 d$ Y & D) U7 |: {! a& R4 ^$ ~- x# P
日期 : p2 c5 B8 _' m3 c: X" a	2011-4-22 / D$ K8 n; A1 x- w1 P	2011-5-20 ; O9 H5 [2 ^/ @- [6 t	; J! e* Q6 y$ W9 [# I6 @2 Z) d	6 H5 ^3 o' ]+ ^1 Q	) v" t8 M9 |- D; X, T# L ) ^6 R; l( y7 F6 T	1 N/ j6 p& T, Z& \$ O: E 6 C& f  I/ m6 n5 Q		- N% }5 ^% H" \0 U! ] 5 S5 g) y, z8 ^+ G7 p$ P" j		第三次易瑞沙 1 G! j. O. c6 P% ]4 R- ?打算用2个月 ! h/ A0 q- o/ B
CEA值 , U( F) h/ Q. |, C	10.14 3 ^) B$ w- ?  ~0 w2 Y: t	5.92 # i. c/ Z$ z0 \$ \	+ p% \. N3 q3 c* I9 Y3 b" U, V	2 k% K% z  \- b1 t- B9 T* z& m6 \   {: b. Y* N$ B4 H) @, O# L; l$ C6 h	+ O# ]( L. P6 a: g0 {: v ' e& {! i% i' j	' B# \' a0 U% G; M5 u& a	% n/ z* |5 B! j/ r) }" v ! l+ C# b3 v; L& v- e/ r0 `	: v4 g5 K+ B# }; S; [" y 4 y* B5 m3 I0 I. e9 m( M1 M
CT报告 ! p1 `  o6 F& i# ~9 ] 0 Q6 U" b  ~" q	1 G' N0 E# x( ]	5 j0 a1 d# A, D8 q) V	( P% r7 f# o! \' Y   S* `4 H9 ~, Q" r+ u8 [	+ K; D) k1 q$ b% j4 V$ z9 D1 p	6 s0 _. T# f9 [1 T	9 N* t% K$ E; ?	& q+ R3 Y) p: A& t! U + G- A( L8 P; {* P4 w, a3 Q$ U	* r- |) r' J3 a: u4 d  I	2 _4 z2 K6 D7 x) ]6 H$ W+ \$ Q8 Z

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。

' R" z* P# u8 Y9 C你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。
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爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

                               
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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

" P: ?2 U; Z+ i! g请问你家人是肺腺癌吗？

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肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
. ^( _- Z1 d, ?6 }' j. L. _3 v  w" j憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》

, o" O) C# @/ f2 I6 g# ~$ c    忍来忍去还是想来说二句。
' L  `- u' N3 D# k( Q 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
, a7 D/ y; G: N9 O; r因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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" a- \  k  q" [) `9 c* n1 h! \9 Y: O" P
! z# L7 R8 V- D5 V9 o$ w完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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说的真好！完全赞同！