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恭喜开版—2020年首问

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12730 10 肥子 发表于 2020-1-2 08:24:12 |

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最近被免疫治疗的问题困扰着,那个未知的下一步该如何走也并未明晰,这里请版主和免疫治疗的资深人士给些建议,谢谢~
( l- R( T3 k8 R( X, |7 ^: d! \4 F0 ~% @1 X* @* D
大致经历综述如下,相见附图:
' \8 _; ?: n1 s; [  ^2019年9月份确诊肺腺癌晚期伴随胸膜和淋巴转移,基因检测有EGFR 21 L858R突变(还有其它6个突变,如TP53),PD-L1表达阳性,TPS>50%;9 f" z9 q2 n' J1 e
2019年10月开始一线泰瑞沙治疗,接下来体感一直不好,肿瘤标志物忽高忽低,胸水暴涨,只能引流;
* j. L/ Y4 F  U2019年11月和12月,联用贝伐两次,胸水控制貌似有些效果,期间体感不好,呼吸费力,胸部疼痛加剧,血压升高明显,服用降压药控制;% B: Q( K& K0 U+ L! }
2019年12月,做了二次基因检测,多了T790M突变,丰度很低;用9月份的组织白片做了免疫组化分析,结果met(100%+++)、her2(2+)、vegfr(100%+++);开始联用INC280,体感好转;
  C6 T0 D( u* l& T1 q: t% V2019年12月,急性脑梗,住院治疗后已出院,是否和联用贝伐相关,还未知;
) H! H# d& m2 [. S* k2020年1月,咨询了胸科医院的专家,说是情况比较复杂,可以考虑身体(脑梗)恢复后,用泰瑞沙联合免疫治疗(k药);( z( O* G2 i) g1 k3 z
5 J" g8 e/ a2 p6 g
问题和疑惑如下:  O, Y2 h; k* o
1. 各种渠道信息都说EGFR阳性的不推荐免疫治疗,原因是什么?是因为超进展的风险大还是因为有靶向药可以治疗?
- A) x" ]' _0 I$ O2. 我们这种复杂情况如果要考虑免疫治疗,是要等靶向药完全耐药(泰瑞沙+280)?还是身体调整好时主动出击上免疫?
+ q- G6 \! V9 `/ j. \) M+ D5 h3. 上免疫,什么方案比较合适,单k要?k联合泰瑞沙?k联合I (参考snoopy)?
: U7 J  \3 ?5 J+ L" q- B9 H% v4. 免疫治疗是否对脑梗的再次发生有风险?抑制血管生成的药现在都不敢用了,例如贝伐、184等;
) H+ Y9 a, N1 S8 ]% F5 v; Q2 ^- `, }( Z# N  f% b/ W! n) g; e
期待和版主以及其他病友的沟通交流,谢谢~
& ]% G) L  F( ?9 g 1577924620182169698.jpg
9 R' H- I* }1 \' x; D1 k% E

10条精彩回复,最后回复于 2020-3-18 14:19

dfq1996  小学五年级 发表于 2020-1-2 11:21:19 | 显示全部楼层 来自: 中国
看了下,感觉你家重要突变比较多,也是单药9291效果不理想的原因,不过我也是新的患者,对联药也说不好,个人觉得应该联合下乐伐替尼,和对付TP53突变的1775,希望高手能给予你更好的建议
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[LV.1]初来乍到
keenman  超级版主 发表于 2020-1-2 11:48:28 | 显示全部楼层 来自: 北京
因为有EGFR21突变,而且PDL1表达阳性,而且一代靶向药效果不佳,出现T790M,又有cmet扩增,所以,目前的9291联合280的方案如果有效的话,先维持一段时间再说,针对你的四个问题,我尝试回答如下:
& }* W+ w- L  r1. 各种渠道信息都说EGFR阳性的不推荐免疫治疗,原因是什么?是因为超进展的风险大还是因为有靶向药可以治疗?- Z  G2 u1 h. a9 F8 K
回复:EGFR阳性并不是完全不可以进行免疫治疗,即使存在超进展,概率也不是很大。如果有有效的靶向方案的话,肯定是优先考虑靶向方案,之后在没有更有效的靶向药,身体不耐受持续化疗的时候,采用化疗联合免疫的方案还是一个不错的选择,免疫治疗要在身体免疫系统比较健全的时候进行。0 s5 B3 T- v# L/ }1 {8 O0 p
2. 我们这种复杂情况如果要考虑免疫治疗,是要等靶向药完全耐药(泰瑞沙+280)?还是身体调整好时主动出击上免疫?
0 _) I( m* J5 U8 M1 S9 s回复:在第一条里已经回复了,身体状况不错,免疫系统健全的时候采用化疗联合免疫治疗& f8 `" x/ i/ L
3. 上免疫,什么方案比较合适,单k要?k联合泰瑞沙?k联合I (参考snoopy)?
$ a8 P( W8 z, a: u" E/ N回复:培美化疗联合K药,或者白紫联合K药,没有脑转移的情况下,不建议再联合泰瑞沙;
8 S  P3 B' G9 T4. 免疫治疗是否对脑梗的再次发生有风险?抑制血管生成的药现在都不敢用了,例如贝伐、184等;& U' W& J2 E" a6 j+ D# G- c, x. \6 x
回复:免疫治疗与脑梗没有什么相关性,贝伐和184要慎用3 E+ u6 q2 I  G# j( @7 S  [% Y
本人不是医生,发帖内容是根据自身所掌握知识和以往的经验所建议,不构成治疗建议,请以医嘱为准
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[LV.2]与爱新人
Emj  版主 发表于 2020-1-3 07:30:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
本帖最后由 Emj 于 2020-1-3 09:01 编辑
8 B/ q) @+ d( C$ z
. v  m4 {" D/ j9 T! n1. 患者TPS>50%: s6 ~3 l# A, q
像pten缺失,EGFR突变某些机制可能会导致PDL1表达上调,然而这种组成性的高表达反而会抑制肿瘤T细胞应答。2 K4 w" ]5 ], H* t5 J
2.免疫组化后建议再做个基因检测
0 y( i* s3 `) x- \HER2把cGAS-STING通路激发的免疫活性掐断了,所以免疫治疗效果可能不太理想,但HER2抑制剂的作用可能为联合免疫使用的可行性提供了理论依据。
& \$ ~$ h+ O: H6 P' g% c3. 如果对PD1+ CTLA-4感兴趣,可以参考下Checkmate227临床实验背景。
  m: @$ V' V+ G: u4 l4.可以监测下血凝和D二聚体指标
( h* K3 ^/ \0 s6 t1 F& _( a3 N! ^" Y/ h, e* B! s7 P8 x" U

& u& Z3 U. N6 q8 ^2 U

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[LV.2]与爱新人
Emj  版主 发表于 2020-1-3 07:32:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
Emj 发表于 2020-01-03 07:30
! J# b& e5 `) c* r! a2 f1. 患者TPS>50%' |! q3 S1 U& k7 b. K. P' m7 L' x& }( y
像pten缺失,EGFR突变某些机制可能会导致PDL1表达上调,然而这种组成性的高表达反而会抑制肿瘤T细胞应答。* I! n2 @& C2 P2 A2 U: m+ Y
2.免疫组化后建议再做个基因检测
* |0 I- Y! N3 C. j2 o( W1 O7 gHER2把cGAS-STING通路激发的免疫活性掐断了,所以免疫治疗效果可能不太理想,但HER2抑制剂的作用可能为联合免疫使用的可行性提供了理论依据。7 m2 l7 c0 }. D. U2 e' b3 r2 ^9 e
3. 如果对PD1+ CTLA-4感兴趣,可以参加下Checkmate227临床实验背景。0 C' T0 j4 h- r1 Y( i
4.可以监测下血凝和D二聚体指标
" d, k6 E$ ~# |# z- N4 z+ O
参考下227实验,打错字。
肥子  小学五年级 发表于 2020-1-4 11:07:26 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
keenman 发表于 2020-01-02 11:48
- I( S' N# f; ^+ i2 a' A# B% Z因为有EGFR21突变,而且PDL1表达阳性,而且一代靶向药效果不佳,出现T790M,又有cmet扩增,所以,目前的9291联合280的方案如果有效的话,先维持一段时间再说,针对你的四个问题,我尝试回答如下:
& o& G4 @! m7 V1. 各种渠道信息都说EGFR阳性的不推荐免疫治疗,原因是什么?是因为超进展的风险大还是因为有靶向药可以治疗?, B. H' g# I! U
回复:EGFR阳性并不是完全不可以进行免疫治疗,即使存在超进展,概率也不是很大。如果有有效的靶向方案的话,肯定是优先考虑靶向方案,之后在没有更有效的靶向药,身体不耐受持续化疗的时候,采用化疗联合免疫的方案还是一个不错的选择,免疫治疗要在身体免疫系统比较健全的时候进行。5 P0 a, j! _8 u) w8 ^$ g- k
2. 我们这种复杂情况如果要考虑免疫治疗,是要等靶向药完全耐药(泰瑞沙+280)?还是身体调整好时主动出击上免疫?
2 c8 [2 Z. s! L. ^* Z  t回复:在第一条里已经回复了,身体状况不错,免疫系统健全的时候采用化疗联合免疫治疗
" Q) t( p" G* _- ^2 G; k& P3. 上免疫,什么方案比较合适,单k要?k联合泰瑞沙?k联合I (参考snoopy)?. X. N) e- m/ E4 S; v% P7 u7 n; e
回复:培美化疗联合K药,或者白紫联合K药,没有脑转移的情况下,不建议再联合泰瑞沙;
- }: {+ C$ e" f. _# A) m4. 免疫治疗是否对脑梗的再次发生有风险?抑制血管生成的药现在都不敢用了,例如贝伐、184等;. L8 U3 A& K3 j7 |+ D
回复:免疫治疗与脑梗没有什么相关性,贝伐和184要慎用
" M  C) _: a# q. f0 A6 O: k+ d
多谢鹰版,我们是一线直接用的三代,没用过一代
肥子  小学五年级 发表于 2020-1-4 17:10:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 上海
Emj 发表于 2020-01-03 07:309 ^) g- H% R+ I# N  c
本帖最后由 Emj 于 2020-1-3 09:01 编辑
( n' I3 U" a+ b. U0 y8 G; p8 h4 k# u1 k( O- D5 P8 ]
1. 患者TPS>50%5 C( V$ }/ k0 \. Z; v9 V$ A
像pten缺失,EGFR突变某些机制可能会导致PDL1表达上调,然而这种组成性的高表达反而会抑制肿瘤T细胞应答。7 N" V& J* p7 ^$ S! U6 c( l
2.免疫组化后建议再做个基因检测
% Q4 \8 Y9 y4 b0 ~HER2把cGAS-STING通路激发的免疫活性掐断了,所以免疫治疗效果可能不太理想,但HER2抑制剂的作用可能为联合免疫使用的可行性提供了理论依据。
' v# X9 k6 q3 A+ F( b8 K3. 如果对PD1+ CTLA-4感兴趣,可以参考下Checkmate227临床实验背景。" j1 C9 P0 f9 `8 g) i4 x# P
4.可以监测下血凝和D二聚体指标
/ X% N5 C& x; `4 Y6 t
谢版主,我们做了二次免疫组化和二次基因检测,你的回答还得消化一下,看不大懂
1 |$ [. k* T; Q& r1 ]
                               
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肥子  小学五年级 发表于 2020-1-5 17:26:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
dfq1996 发表于 2020-01-02 11:21
& i2 ]' t7 l6 H1 C看了下,感觉你家重要突变比较多,也是单药9291效果不理想的原因,不过我也是新的患者,对联药也说不好,个人觉得应该联合下乐伐替尼,和对付TP53突变的1775,希望高手能给予你更好的建议
' l% Q) S. {3 b% @. Q
1775是什么,没怎么听说过
dfq1996  小学五年级 发表于 2020-1-5 20:55:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
把详细的基因突变贴出来更好些,便于大家给你建议,1775是一种非正版,据说是针对TP3导致耐药的,但是也有的说效果不理想,价格也不便宜
肥子  小学五年级 发表于 2020-1-6 13:40:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
dfq1996 发表于 2020-01-05 20:55/ Q5 u. y. x8 }8 |9 X
把详细的基因突变贴出来更好些,便于大家给你建议,1775是一种非正版,据说是针对TP3导致耐药的,但是也有的说效果不理想,价格也不便宜
* X% y+ x3 i8 Y
谢谢~
* O: k8 d" J8 D0 \, K1 c为了方便查阅,在我贴的就诊经历里面汇总了第一次和第二次基因检测的突变结果,以及后续免疫组化检查的结果。

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