本帖最后由 垅田楼一 于 2016-11-24 00:13 编辑 ) }# S2 ]* _0 P5 g8 }5 [& Q; V
- j5 l- d6 t" H! C- ~. y媒体采访吴一龙教授内容摘要:$ M- {' _5 Z0 K
6 G( ?8 t* i. I& a% U
靶向药物的出现给所有肺癌病人带来非常大的福音。目前肺癌病人基因检测中突变的,主要有三种治疗模式:
- M3 Y, z, V0 K4 k- K# H% x/ N; p+ c" j' s( Z4 M; T8 N* w
第一种模式是先使用靶向药物,直到靶向药物失败,再进行化疗,目前临床大部分在应用这模式;
6 x: ]) d- [4 Q" @2 q8 Y
. [6 K E/ B# n) Z# N) O) w第二种模式是最传统的方法,先化疗,等到化疗无效的时候,再用靶向药物。$ _! J; C( ]3 M% _
9 I& L g2 }, M* K5 |
这两种模式的比较,凡是使用靶向药物,晚期肺癌患者总的生存率都会延长,但两种治疗模式延长率差不多,总的生存无较大的差异。
* o6 T0 H3 x# O% U& ?) T
/ S3 a1 }, m0 m; D/ z" V所以目前临床都在争论此话题:肺癌基因突变患者究竟是先用靶向药物还是先用化疗呢?很多肺癌医生认为先用靶向药物,再用化疗。如果先用化疗,
. P3 _; y% |1 F7 u1 G T患者在化疗期间出院了,就没有再运用靶向治疗,所以主张先运用靶向药物。
5 b7 Q: t- `; @) m& H S8 s: T
* z2 ]% O4 G. a5 k6 `第三种模式:2010年中国先提出了维持治疗:先做化疗,做完化疗之后接着用靶向药物维持治疗,目前这种模式没有前两种模式受欢迎。
& g" |6 N6 L( k+ L8 U4 K目前面临两个问题:
$ S- w' N/ q$ B! R$ G5 X. ~0 U) g2 O& V9 D" E% M3 E
1、为什么把靶向治疗放在任何一个阶段,生存率没有差异?
! u/ j0 [/ R+ [/ b. G3 J8 J: p% L3 O( Z4 k4 K! M/ N
2、除了这两种模式,是否还有更好的方法使病人活得更长,质量更高?1 g, r$ j. j# m1 Q3 u, I+ n. h
% b+ h2 C) G$ R7 I4 o. t6 t
新的间插治疗:总生存可以达到31个月,创历史上最高
* {" I( q- j8 O, m. a( f
; V+ y$ Z: L [7 B/ |10年前,吴一龙教授团队启动化疗和靶向药物间插治疗:
) }! o& l: p3 {: h6 S3 n3 v6 D5 v* f3 c V
先给患者做化疗,到第八天到第25天中间(第八天)加靶向药物。
) r$ L, k! I0 l7 b
S5 {+ H: |! A2 Z" C& v1 g% q/ a/ u过去10年研究证明,新的治疗模式,不但使肺癌的进展变缓,而且使肿瘤患者的总生存全面提高,总的生存可以达到31个月,历史上最高。( r; _3 B: W8 _" R8 ^
2 A6 |/ X; p, L! a" `" g
解惑:靶向药物与化疗药物是同时进行?
4 ]8 k& q8 j# T% V8 s& U
- d& g, t) g/ i3 g& U7 q吴一龙教授:目前临床中化疗是三个礼拜一次,把靶向药物插在中间使用,但不是和化疗同一天,所以不是叫同时,而是间插。
9 N' B, ^& @7 d, D- C1 \
: X1 R8 a, ^ z- H5 T8 U/ w解惑:中位总生存期从20.6个月提高到31.4个月,请问中位总生存期通俗一点是什么呢?
7 e0 Y" C, Y6 Z1 L/ t/ B: A, n7 R9 h5 f, C j- M
吴一龙教授:中位是指肿瘤平均发展生存期。换句话说,如果没有肿瘤靶向药物,平均总生存期只能达到八个月,如果运用了化疗和靶向药物间插疗法,总生存期最高可达31.4个月。7 h" D& h& m( r& b
% E9 C# L; l5 r/ F( R; r4 P( m1 K n/ \2 V( v
“十年”肺癌靶向治疗科研路,100多名医生参与( [2 S/ O- i- S. b
0 h2 Y5 H. c& ? w: v吴一龙教授:化疗和靶向间插治疗项目的时间比较长,从idea到文章发表,总共花了10年的时间。 o0 l; t' K/ ~6 E; X' ~
中国大概有100个医生左右参与,有451名患者参加。
* V) V' x' t+ k X! [8 D& Y: u& [7 k9 @' w
问:这个研究项目遇到最大的困难是什么?
3 R- d. t V) J% E
" j; q6 p. u% E$ i( {吴一龙教授:间插治疗研究最大的困难在于老百姓的认知。患者听到基因突变了,以为吃药就行了而不想做化疗,多数患者任务做化疗很痛苦。: k' g* o" H4 b. y# k) ^
第二困难在于项目整体质量控制,400多个病人每个数据都要控制在最高质量国际标准上。实际操作当中,非常多琐碎的工作,在中国现有的浮躁的短平快科研氛围下,难度大。任何其中一个数据的错误,就会导致整个数据失真。" D/ w0 a7 }+ \
0 V E6 W' m2 [# \$ W& d/ f2 K问:为什么中国的临床研究会做得这么好?; U( |% g7 V% V! A$ J; {
吴一龙教授:在美国做类似的临床研究越来越艰难,
5 {, l# n4 y+ Q1 I- Z& e最重要的原因在于中国的非小细胞肺癌突变的病人特别多,占到30%以上,而美国肺癌的突变病人仅为10%
" {/ u. f: o c+ N. h3 G- {4 x
' a; R4 Q: V/ B# v: }# [第二个原因在于在美国、欧盟、韩国,靶向药物国家一批准,医保也随之批准。而在中国,国家批准上市,医保需要再次审核,符合的才能批准。目前中国只有在广州医保才能进行靶向药物的补贴。而靶向药物是比较昂贵的,在临床试验当中,靶向药物是免费的,包括药物、检查、而且每一检查都可以有补贴,对中低收入者无疑是一个大福音。如果有一天,中国很多新药也可以做到国家一批准上市,医保就覆盖,那么这样的临床研究也会越来越困难。5 E8 {. K- l& M0 b1 S& B
. l/ h) U8 e8 l( r, H+ M' [
规范化治疗,不做检测是不能做靶向治疗的
+ I- V. J3 l0 b2 q( \1 o) [7 C* O( c4 |* e0 A0 t( W0 t
不进行基因检测,直接靶向药物治疗是非常危险& s: A" d) v& `) P
/ A# U: _: L8 p' a* x
目前很多基层医院有开靶向药物的权限,但是不做基因分型检测,直接进行靶向治疗,这是非常危险的,国家和相关专家正在推动靶向治疗规范化,不做基因检测是不能做靶向治疗的。
; l' Q& _6 m7 p4 M
% D" `. V' l$ T9 w$ M6 ?过时的理念:吃完某一类药,有效就继续吃,无效就停用。目前是不能如此的了,不是吃一个月药无效。
) I; w: i5 u8 D! `- v
% d) u5 q) R- i6 j+ W2 _比如靶向治疗一月一万八,拿一万八去试验是有效还是无效呢?如果患者家境不好,拿一万八去试验,对患者的负担有多重,而且70%非小细胞肥癌是非突变,直接拿钱去打水漂的了,所以这种模式是绝对不允许存在的。7 n. u, ? ^! S, h
) P& S: N1 b6 l' t( ?- m; d% q没有突变就使用突变药物,不仅仅会带来很多的副作用,同时会让病情进一步发展。是药三分毒,所有的药物都会有害的,能够不吃药,最好。 |