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[咨询交流] 父亲77周岁,气管镜活检低分化肺腺癌,3KRAS G12,PDL1 95%求方案

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25538 22 柳伊 发表于 2024-8-4 13:19:55 |

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本帖最后由 柳伊 于 2024-8-4 13:27 编辑

父亲去年2023年5月因心梗放过2个支架,目前每天服用阿司匹林和他汀。8月新冠首阳

今年2024年6月底因咳嗽偶有血丝在当地医院住院就诊,当地平层及增强CT后判断恶性肿瘤。
7月初带父亲来北京做PETCT, 全麻气管镜+超声内镜活检,术中疑似鳞癌,最后大病理为低分化肺腺癌,同时病理送检。基因报告出来KRAS 12C,免疫高表达95%。 PET结果如下:
右肺上叶前段胸膈膜下恶性结节1.7×1.1cm
右肺上叶尖段恶性结节2.5×2.3cm
右肺门及纵膈4R区淋巴结节转移,多发淋巴结,较大者2.5cm

因父亲冠心病,且77岁,胸外科医生觉得至少3A,属于可以手术,但是担心血管问题会导致手术高风险,所以目前不予手术。医生非常专业,且有耐心,详细解释了不手术的原因,也同时表达了,如果能降期,身体因素都好,患者本人也强烈表示要手术,也不是没有手术的可能。

但是肿瘤内科判为晚期,明确说这辈子都没有机会做手术了,让我们死了这条心。 家母听到这句话,整个人都站不住了。 经过我的安抚,母亲能接受不做手术以保证生活质量为首选。

另外,肿瘤内科医生目前的方案建议,就一个——单免,进口或国产看经济情况随便选,经济情况允许,首推K药。
别的方案包括化免都不推荐,如果一线单免不行了,再看靶向药。

从6月底至今,父亲除了每日些许咳嗽,其中偶尔有血丝,其他无任何不适。我们也重病轻说,告诉他就是个结节,目前还是早期,只是位置不好,居中,挨着动脉,考虑到血管问题医生担心术中风险,专家们都觉得药物治疗足矣。

想请教各位老师及大神:
1. 这种同侧肺内转移,77岁,有冠心病,无其他基础病(高血压,糖尿病,高血脂)目前身体状态都非常好,真的降期后都没有手术的可能么?
2. 若单免后若耐药,(靶向药太贵了)还有什么二线的治疗方案可用?

拜谢!

                               
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22条精彩回复,最后回复于 2024-8-9 11:47

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-8-4 17:31:26 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,同一肺叶内两个癌,不是常规意义上的转移,转移一般指对侧肺或肺外的病灶,所以只要降期就能手术。。。2,免疫耐药之后,可以参加G12C 的临床试验,或者找渠道仿制药,再或者今年之内国家会批准1--2个国产的靶向药,还有不少的路可以走,不用现在去考虑,说不准你们就临床治愈了,啥都不需要了。

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-8-4 17:39:46 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,胸外科的非常专业,赞一个。。。。那个肿瘤科原话是怎么说的啊,明确说这辈子都没有机会做手术,我看你们上面的检查没有这么严重啊,不知道还有什么情况。。。无法手术的因素可能是,4、肿瘤科没看过PET-CT,只看了增强CT,那个真不好看,对侧肺叶有疑似的东西,但是PET排除了呀。。。。5、怀疑有胸膜转移,那个右上胸膜下的癌不知道电脑上面啥情况,但也无法断定吧,只是疑似而已。。。。6、双肺门有异常,PET-CT也排除了对侧转移,只是没有拿病理而已,也不能说绝对没机会呀。。。。7、前列腺的不懂,要问问专科才清楚。

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-8-4 17:46:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
8,抛开别的不说,肯定是先做免疫联合化疗的新辅助,3到4个周期,为手术这个方向做准备。。。中间影像学评估,对上面我说的那几个点进行对比排查,确定是否符合手术的条件。。。。短周期小剂量的联合化疗是必要的,虽然是95的高表达,免疫疗效会很好,但是怕太好了,有超进展,所以哪怕低剂量的化疗,或者单药的化疗也要联合2个周期。。。。虽然是高龄,只要身体没有禁忌,胸外科是有把握的,特别是新辅助降期以后,而且pCR的概率比较大。

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-8-4 17:52:13 | 显示全部楼层 来自: 中国
9,如果各种原因不手术的,也没关系。你们KRAS G12C ,合并TP53突变,PD-L1表达超级高,这个都是预示免疫疗效很好的因素,即使只用免疫治疗,也有50%的几率临床治愈,不幸中的万幸。。。。。。另外,你基因检测报告上面的肿瘤突变负荷TMB是多少?老爷子抽烟吗。这两项加分的话,那99%的机会。。。。所以你们是没什么靶向药的事情的。

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柳伊  小学四年级 发表于 2024-8-4 20:07:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京
闯关3AN2 发表于 2024-08-04 17:52
9,如果各种原因不手术的,也没关系。你们KRAS G12C ,合并TP53突变,PD-L1表达超级高,这个都是预示免疫疗效很好的因素,即使只用免疫治疗,也有50%的几率临床治愈,不幸中的万幸。。。。。。另外,你基因检测报告上面的肿瘤突变负荷TMB是多少?老爷子抽烟吗。这两项加分的话,那99%的机会。。。。所以你们是没什么靶向药的事情的。

谢谢大神的回复。他的TMB只有5,所以一开始基因公司销售都担心他免疫表达低。他从年轻就开始抽烟了,一直到去年5月心梗放了支架以后就自行戒烟了。

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柳伊  小学四年级 发表于 2024-8-4 20:14:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京
闯关3AN2 发表于 2024-08-04 17:39
3,胸外科的非常专业,赞一个。。。。那个肿瘤科原话是怎么说的啊,明确说这辈子都没有机会做手术,我看你们上面的检查没有这么严重啊,不知道还有什么情况。。。无法手术的因素可能是,4、肿瘤科没看过PET-CT,只看了增强CT,那个真不好看,对侧肺叶有疑似的东西,但是PET排除了呀。。。。5、怀疑有胸膜转移,那个右上胸膜下的癌不知道电脑上面啥情况,但也无法断定吧,只是疑似而已。。。。6、双肺门有异常,PET-CT也排除了对侧转移,只是没有拿病理而已,也不能说绝对没机会呀。。。。7、前列腺的不懂,要问问专科才清楚。

肿瘤科的原话就是——别考虑手术了,他这已经转移了,即便达到降期这辈子也没有手术机会。所以我才很困惑。

如果不做化免,只做单免,是否未来也有降期手术的机会?因为担心
1. 我爸会抗拒化疗
2. 万一化疗2期后身体扛不住,那就更别提手术了

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-8-4 20:15:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
TMB是各个公司计算出来的,每家不一样。。。免疫超高表达,还有多年吸烟史就可以了,老烟民的免疫疗效往往都还蛮好。到时候你们就会说了,这么多年的烟算没白抽。

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柳伊  小学四年级 发表于 2024-8-4 20:22:41 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京
闯关3AN2 发表于 2024-08-04 20:15
TMB是各个公司计算出来的,每家不一样。。。免疫超高表达,还有多年吸烟史就可以了,老烟民的免疫疗效往往都还蛮好。到时候你们就会说了,这么多年的烟算没白抽。

第一次听到这样的“赞美”,如果被证实,我第一时间来跟您汇报

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-8-4 20:31:25 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
单免是走的不手术的按照晚期治疗的路子,但是表达太高了,我个人总是怕超进展。。。。培美化疗很温和的 没那么可怕,怕的话就把化疗药的剂量降下来,低剂量的用,用2个疗程,这个与医生商量。化疗不是主菜,是个药引子,免疫才是主菜。。。。不用化疗,纯免疫的起效慢,疗程多了对外科手术是有一些影响的,血管淋巴什么的纤维化,增加难度。

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